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Verfasst am: 09. 05. 11 [20:42:22]
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Verfasst am: 09. 05. 11 [20:42:22]
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schokolade55
Dabei seit: 22.01.2010
Beiträge: 2311
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Hallo Kilian,
zu der Kategorie "alte Säcke" gehöre ich. Irgendwie hast du recht. "Früher" gab es aber kein Internet und eine Reiseplanung verlief ganz anders als heute. Auf Reisen selber war insgesamt mehr Zeit und Ruhe als heute, denn es gab verschiedenen Firlefanz gar nicht (Auto mieten auf KoSamui, nach KoSamui fliegen etc) Ich gönne es aber den jungen Leuten, dass sie in ihrer Reisezeit mehr einplanen können als ich früher.
Dass manche einen Reise- und Abenteurmarathon machen wollen und jeden "umgeknickten Strohhalm" sehen wollen, kann ich aber auch nicht verstehen.
Gruss Schokolade
[Dieser Beitrag wurde 2mal bearbeitet, zuletzt am 09.05.2011 um 20:48.]
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schokolade55
Dabei seit: 22.01.2010
Beiträge: 2311
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Hallo Kilian,
zu der Kategorie "alte Säcke" gehöre ich. Irgendwie hast du recht. "Früher" gab es aber kein Internet und eine Reiseplanung verlief ganz anders als heute. Auf Reisen selber war insgesamt mehr Zeit und Ruhe als heute, denn es gab verschiedenen Firlefanz gar nicht (Auto mieten auf KoSamui, nach KoSamui fliegen etc) Ich gönne es aber den jungen Leuten, dass sie in ihrer Reisezeit mehr einplanen können als ich früher.
Dass manche einen Reise- und Abenteurmarathon machen wollen und jeden "umgeknickten Strohhalm" sehen wollen, kann ich aber auch nicht verstehen.
Gruss Schokolade
[Dieser Beitrag wurde 2mal bearbeitet, zuletzt am 09.05.2011 um 20:48.]
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Verfasst am: 10. 05. 11 [10:21:13]
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Verfasst am: 10. 05. 11 [10:21:13]
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kilian
Dabei seit: 27.06.2010
Beiträge: 805
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Hallo schokolade55,
ich bin der letzte, der jungen Leuten nichts gönnt.
Aber ich bin seit 1978 regelmäßig in SOA unterwegs, und weiß wie anstrengend der Flug dorthin und das Reisen in diesen Ländern ist.
Ich brauche alleine schon 2 Tage Erholung nach der Ankunft.
Alles was unter 4 Wochen ist sollte man, frau sich auf ein Gebiet konzentrieren, (z.B. Norden oder Süden)
Weniger kann mehr sein, vor allem beim 1. Mal.
Das nur als Tip.
Das wunderschöne Thailand ist zu schade, um durch das Land zu hetzen.
Gruß
Kilian
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kilian
Dabei seit: 27.06.2010
Beiträge: 805
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Hallo schokolade55,
ich bin der letzte, der jungen Leuten nichts gönnt.
Aber ich bin seit 1978 regelmäßig in SOA unterwegs, und weiß wie anstrengend der Flug dorthin und das Reisen in diesen Ländern ist.
Ich brauche alleine schon 2 Tage Erholung nach der Ankunft.
Alles was unter 4 Wochen ist sollte man, frau sich auf ein Gebiet konzentrieren, (z.B. Norden oder Süden)
Weniger kann mehr sein, vor allem beim 1. Mal.
Das nur als Tip.
Das wunderschöne Thailand ist zu schade, um durch das Land zu hetzen.
Gruß
Kilian
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Verfasst am: 10. 05. 11 [10:54:43]
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Verfasst am: 10. 05. 11 [10:54:43]
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kilian
Dabei seit: 27.06.2010
Beiträge: 805
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Nur ein paar Beispiele :
1.Rucksacktour 3,5 W. Laos, Kambodscha, Vietnam
vom 5.5.11 stefani
2. Thail. und Malaysia Kombi
27.3.11 lala74
3. 3-4 Wochen für SOA
26.1.11 nafets
Den Vogel schießt am 2.5.11 daniehh ab, mit seinem genauen Zeitplan Tag für Tag.
3 Wochen Thail. von Phuket nach Bkk.
Das alles ließe sich beliebig fortsetzen.
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kilian
Dabei seit: 27.06.2010
Beiträge: 805
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Nur ein paar Beispiele :
1.Rucksacktour 3,5 W. Laos, Kambodscha, Vietnam
vom 5.5.11 stefani
2. Thail. und Malaysia Kombi
27.3.11 lala74
3. 3-4 Wochen für SOA
26.1.11 nafets
Den Vogel schießt am 2.5.11 daniehh ab, mit seinem genauen Zeitplan Tag für Tag.
3 Wochen Thail. von Phuket nach Bkk.
Das alles ließe sich beliebig fortsetzen.
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Verfasst am: 10. 05. 11 [11:45:21]
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Verfasst am: 10. 05. 11 [11:45:21]
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schokolade55
Dabei seit: 22.01.2010
Beiträge: 2311
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Hallo Kilian,
hab ich gelesen. Die Pläne der Leutchen sind so, wie "Europa in 14 Tagen". Was nützt es aber, wenn andere, also wir, sagen, dass das nichts ist? Die meisten glauben das einem nicht. Es fehlt ihnen an Erfahrung. Also sollen sie es probieren. Fast jeder, der erste mal in SOA unterwegs war, hat seine Tour verkürzt oder geändert, ich auch. Erzähle den Leuten mal, dass in SOA die Uhren anders ticken, die glauben das einfach nicht. Dazu gehören das Klima, die Zeitumstellung, die Entfernungen, die Wartezeiten, die innere Uhr, die eigene Trägheit und die Vielseitigkeit der Länder. Die Aufzählung lässt sich noch fortsetzen.
Jeder SOA-Neuling darf seine Erfahrung machen und soll das auch. Danach reden sie im gleichen Ton wie wir und wie du so schön sagst: "Weniger ist mehr, sogar viel mehr"
Gruss Schokolade
[Dieser Beitrag wurde 1mal bearbeitet, zuletzt am 10.05.2011 um 11:49.]
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schokolade55
Dabei seit: 22.01.2010
Beiträge: 2311
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Hallo Kilian,
hab ich gelesen. Die Pläne der Leutchen sind so, wie "Europa in 14 Tagen". Was nützt es aber, wenn andere, also wir, sagen, dass das nichts ist? Die meisten glauben das einem nicht. Es fehlt ihnen an Erfahrung. Also sollen sie es probieren. Fast jeder, der erste mal in SOA unterwegs war, hat seine Tour verkürzt oder geändert, ich auch. Erzähle den Leuten mal, dass in SOA die Uhren anders ticken, die glauben das einfach nicht. Dazu gehören das Klima, die Zeitumstellung, die Entfernungen, die Wartezeiten, die innere Uhr, die eigene Trägheit und die Vielseitigkeit der Länder. Die Aufzählung lässt sich noch fortsetzen.
Jeder SOA-Neuling darf seine Erfahrung machen und soll das auch. Danach reden sie im gleichen Ton wie wir und wie du so schön sagst: "Weniger ist mehr, sogar viel mehr"
Gruss Schokolade
[Dieser Beitrag wurde 1mal bearbeitet, zuletzt am 10.05.2011 um 11:49.]
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Verfasst am: 10. 05. 11 [12:06:24]
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Verfasst am: 10. 05. 11 [12:06:24]
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frath
Dabei seit: 25.08.2008
Beiträge: 802
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Hallo Kilian und Schokolade,
jeder soll doch so reisen,wie er es für richtig hält.
So zu tun,als hätte man den Stein der Weisen gefunden,halte ich für ziemlich arrogant.
Persönlich bin ich gern mit dem Rad unterwegs,auch in Thailand.Dann heißt es:"Heute hier,morgen dort,bin kaum da,muß ich fort."
Für mich ist das sehr viel interessanter und spannender als eine Woche auf einer Insel abzuhängen.
Mehr ist tatsächlich manchmal auch mehr!!
Gruß
Frath
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frath
Dabei seit: 25.08.2008
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Hallo Kilian und Schokolade,
jeder soll doch so reisen,wie er es für richtig hält.
So zu tun,als hätte man den Stein der Weisen gefunden,halte ich für ziemlich arrogant.
Persönlich bin ich gern mit dem Rad unterwegs,auch in Thailand.Dann heißt es:"Heute hier,morgen dort,bin kaum da,muß ich fort."
Für mich ist das sehr viel interessanter und spannender als eine Woche auf einer Insel abzuhängen.
Mehr ist tatsächlich manchmal auch mehr!!
Gruß
Frath
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Verfasst am: 10. 05. 11 [12:32:10]
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Verfasst am: 10. 05. 11 [12:32:10]
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kilian
Dabei seit: 27.06.2010
Beiträge: 805
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Ich will nur Denkanstösse geben.
Mehr nicht. In bin kein arroganter Mensch.
Ich halte eher die für arrogant, die von Erfahreneren nichts annehmen.
Dies ist ja auch Diskussions-Forum, und nicht nur dazu da :
"Wie komme ich von da nach dort?" etc.,
dafür gibt es Google.
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kilian
Dabei seit: 27.06.2010
Beiträge: 805
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Ich will nur Denkanstösse geben.
Mehr nicht. In bin kein arroganter Mensch.
Ich halte eher die für arrogant, die von Erfahreneren nichts annehmen.
Dies ist ja auch Diskussions-Forum, und nicht nur dazu da :
"Wie komme ich von da nach dort?" etc.,
dafür gibt es Google.
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Verfasst am: 10. 05. 11 [14:12:57]
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Verfasst am: 10. 05. 11 [14:12:57]
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thewanderer
Dabei seit: 17.11.2009
Beiträge: 1717
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"kilian" schrieb:
Mir fällt in diesem Forum, das scheinbar vor allem von Jüngeren besucht wird, immer wieder auf, dass Reisen wie Karrieren geplant werden.
Ich bin ja auch einer der alten Säcke und bin oft monatelang ohne Pläne gereist, was ich immer noch das Beste finde. Aber jetzt bin ich auch in der Situation, dass ich für eine Reise nur 17 Tage Zeit habe, da blieb mir leider auch nichts anderes übrig, als nach Drehbuch zu reisen. Allerdings habe ich nur wenige Orte eingeplant.
Es ist also auch eine Zeitfrage. Man kann auch auf einer "schnellen" Reise einiges erleben, aber die Erholung bleibt dann auf der Strecke, dann ist es wahrscheinlich am Besten, sich einer organisierten Reise anzuschliessen.
Jetzt war ich gerade am Tobasee, es ist fantastisch, zum letzten Mal war ich 1993 dort und seither hat sich wenig verändert, es gibt noch keinen Abgasgestank, es stinkt immer noch nach Kuhscheisse - am liebsten wäre ich drei Wochen anstelle von drei Tagen geblieben...
Was mich aber eher befremdet, dass heute auch die kürzesten Strecken geflogen werden, dabei verpasst man viele Erlebnisse. Nirgends lernt man ein Land besser kennen als auf den öffentlichen Verkehrsmitteln.
Gruss
thewanderer
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thewanderer
Dabei seit: 17.11.2009
Beiträge: 1717
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"kilian" schrieb:
Mir fällt in diesem Forum, das scheinbar vor allem von Jüngeren besucht wird, immer wieder auf, dass Reisen wie Karrieren geplant werden.
Ich bin ja auch einer der alten Säcke und bin oft monatelang ohne Pläne gereist, was ich immer noch das Beste finde. Aber jetzt bin ich auch in der Situation, dass ich für eine Reise nur 17 Tage Zeit habe, da blieb mir leider auch nichts anderes übrig, als nach Drehbuch zu reisen. Allerdings habe ich nur wenige Orte eingeplant.
Es ist also auch eine Zeitfrage. Man kann auch auf einer "schnellen" Reise einiges erleben, aber die Erholung bleibt dann auf der Strecke, dann ist es wahrscheinlich am Besten, sich einer organisierten Reise anzuschliessen.
Jetzt war ich gerade am Tobasee, es ist fantastisch, zum letzten Mal war ich 1993 dort und seither hat sich wenig verändert, es gibt noch keinen Abgasgestank, es stinkt immer noch nach Kuhscheisse - am liebsten wäre ich drei Wochen anstelle von drei Tagen geblieben...
Was mich aber eher befremdet, dass heute auch die kürzesten Strecken geflogen werden, dabei verpasst man viele Erlebnisse. Nirgends lernt man ein Land besser kennen als auf den öffentlichen Verkehrsmitteln.
Gruss
thewanderer
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Verfasst am: 10. 05. 11 [14:14:55]
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Verfasst am: 10. 05. 11 [14:14:55]
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Bernd_SB
Dabei seit: 29.08.2008
Beiträge: 661
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Hallo,
hier meldet sich dann noch ein "Alter". Früher habe ich es nie verstehen können warum man am Tag nach der Ankunft nicht gleich loslegen kann. Heute brauche ich nach 10..17 Stunden Flug einen Tag Pause auch um dei Zeitverschiebung auszugleichen. Jüngere sind eher ungeduldig das ist wohl gesellschaftlich bedingt, immer schneller, höher, weiter. Man könnte ja was verpassen und die meisten müssen schon noch sehr auf ihre Finanzen schauen.
Das geht so lange bis eines Tages die Erkenntis kommt die wir offensichtlich erlangt haben. Das kann im buddistischen Kloster, bei ein Bergbesteigung oder sonste wo sein. Wir haben es, vor über 20 Jahren, mit "manana" auf den Kanaren gelernt, zudem wir dort viel zu Fuß unterwegs war und Asien hat uns dann sozusagen den Rest gegeben. Meine Frau und ich reisen nun so das wir max. 1 location/Woche haben und wenn man nicht alles gesehen hat dann kommen wir gerne noch mal wieder, wenn es uns gefallen hat. Die Möglichkeiten Einheimische, oder wie letzt in Indonesien indonesische Touristen, kennen zu lernen ist einfach größer als wenn man jeden Tag an einem anderen Ort ist. Wir sind auch schon das eine oder andere mal eingeladen worden die Leute zu Hause zu besuchen, bzw. einer Feier beizuwohnen. Da wir seid einiger Zeit am Tauchen sind ist es sowieso nicht sinnvoll täglich den Ort zu wechseln.
@Kilian, Erfahrung kommt von Erfahren also selbst Erfahren wenn man es genau nimmt. Schon oft habe ich auf Bergtouren Leute mit keiner oder der falschen Ausrüstung getroffen und alle gut gemeinten Ratschläge haben nie nicht gefruchtet. Heute spare ich mir die Hinweise, das ist Erfahrung. Aber auch ich habe schon versucht 1366 Stufen in Thailand ohne Wasser zu bewältigen, war auch blöd und ist auch Erfahrung.
Grüße Bernd
Bernd_SB
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Bernd_SB
Dabei seit: 29.08.2008
Beiträge: 661
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Hallo,
hier meldet sich dann noch ein "Alter". Früher habe ich es nie verstehen können warum man am Tag nach der Ankunft nicht gleich loslegen kann. Heute brauche ich nach 10..17 Stunden Flug einen Tag Pause auch um dei Zeitverschiebung auszugleichen. Jüngere sind eher ungeduldig das ist wohl gesellschaftlich bedingt, immer schneller, höher, weiter. Man könnte ja was verpassen und die meisten müssen schon noch sehr auf ihre Finanzen schauen.
Das geht so lange bis eines Tages die Erkenntis kommt die wir offensichtlich erlangt haben. Das kann im buddistischen Kloster, bei ein Bergbesteigung oder sonste wo sein. Wir haben es, vor über 20 Jahren, mit "manana" auf den Kanaren gelernt, zudem wir dort viel zu Fuß unterwegs war und Asien hat uns dann sozusagen den Rest gegeben. Meine Frau und ich reisen nun so das wir max. 1 location/Woche haben und wenn man nicht alles gesehen hat dann kommen wir gerne noch mal wieder, wenn es uns gefallen hat. Die Möglichkeiten Einheimische, oder wie letzt in Indonesien indonesische Touristen, kennen zu lernen ist einfach größer als wenn man jeden Tag an einem anderen Ort ist. Wir sind auch schon das eine oder andere mal eingeladen worden die Leute zu Hause zu besuchen, bzw. einer Feier beizuwohnen. Da wir seid einiger Zeit am Tauchen sind ist es sowieso nicht sinnvoll täglich den Ort zu wechseln.
@Kilian, Erfahrung kommt von Erfahren also selbst Erfahren wenn man es genau nimmt. Schon oft habe ich auf Bergtouren Leute mit keiner oder der falschen Ausrüstung getroffen und alle gut gemeinten Ratschläge haben nie nicht gefruchtet. Heute spare ich mir die Hinweise, das ist Erfahrung. Aber auch ich habe schon versucht 1366 Stufen in Thailand ohne Wasser zu bewältigen, war auch blöd und ist auch Erfahrung.
Grüße Bernd
Bernd_SB
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Verfasst am: 10. 05. 11 [20:58:00]
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Verfasst am: 10. 05. 11 [20:58:00]
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schokolade55
Dabei seit: 22.01.2010
Beiträge: 2311
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Hallo Frath und die anderen auch,
es hat doch keiner den berühmten Stein gefunden noch ist jemand arrogant. Wir tauschen uns nur aus. Ich schreib doch selber, dass jeder so reisen soll wie er will.
Kilian hat, wie viele andere auch, nur geschrieben, dass sich die Leute zu viel vornehmen und das es früher anders war. Was ist denn schlimm daran? Es war nun mal anders und morgen ist es anders als gestern.
So und jetzt gibt es Menschen, die nur 3 oder 4 Wochen Zeit haben. Wenn du schon öfters da warst, dann kannst du mehr machen. Das geht, weil du weist wie es geht.
Wenn du weist, wie es geht, dann hast du mehr Erfahrung. Jetzt kannst du deine Erfahrung weitergeben und wenn du sie weitergibst, dann kann dir jemand glauben oder nicht oder sagen, du bist arrogant und hast den berühmten Stein gefunden.
Sag mir jetzt einer was da richtig oder falsch ist.
Ist ja nur ein Forum
Gruss Schokolade
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schokolade55
Dabei seit: 22.01.2010
Beiträge: 2311
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Hallo Frath und die anderen auch,
es hat doch keiner den berühmten Stein gefunden noch ist jemand arrogant. Wir tauschen uns nur aus. Ich schreib doch selber, dass jeder so reisen soll wie er will.
Kilian hat, wie viele andere auch, nur geschrieben, dass sich die Leute zu viel vornehmen und das es früher anders war. Was ist denn schlimm daran? Es war nun mal anders und morgen ist es anders als gestern.
So und jetzt gibt es Menschen, die nur 3 oder 4 Wochen Zeit haben. Wenn du schon öfters da warst, dann kannst du mehr machen. Das geht, weil du weist wie es geht.
Wenn du weist, wie es geht, dann hast du mehr Erfahrung. Jetzt kannst du deine Erfahrung weitergeben und wenn du sie weitergibst, dann kann dir jemand glauben oder nicht oder sagen, du bist arrogant und hast den berühmten Stein gefunden.
Sag mir jetzt einer was da richtig oder falsch ist.
Ist ja nur ein Forum
Gruss Schokolade
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Verfasst am: 11. 05. 11 [01:35:59]
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frath
Dabei seit: 25.08.2008
Beiträge: 802
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Seltsamerweise beteiligen sich an der Diskussion nur "alte Säcke".
Die Jungen sind wohl längst weitergezogen zu Twitter und Facebook,etc.
Gruß
Frath
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frath
Dabei seit: 25.08.2008
Beiträge: 802
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Seltsamerweise beteiligen sich an der Diskussion nur "alte Säcke".
Die Jungen sind wohl längst weitergezogen zu Twitter und Facebook,etc.
Gruß
Frath
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